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TÓPICO: PCB com avaria - alimentaçao

PCB com avaria - alimentaçao 17 Out. 2023 16:52 #1

  • baristini
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Olá a todos.

Eu tenho uma placa pcb que parou de funcionar. Já tentei encontrar o problema, mas sem sucesso...

Alguém pode me ajudar a encontrar a falha?

Em anexo eu tenho o esquema da placa.

Ao conectar a placa à alimentação (9.5volt) eu recebo energia (9.5V) antes do diodo D1, mas 0V depois deste diodo.

Já substituiu este diodo (D1) mas com o mesmo resultado.

Retirei o TR8, TR9 e LA4700 (pinos 14 e 5) e ainda com o mesmo resultado....

TR8 e TR9 parecem bons. Substituí também o LA4700 amp.

Se alguém tiver uma pista ou teste para fazer agradeço desde ja ajuda.

MC
Paulo
schematic.jpg


Ficheiro anexado:

Nome do Ficheiro: yamaha_psr-400_psr-500.pdf
Tamanho do Ficheiro: 2,717 KB

PCB com avaria - alimentaçao 17 Out. 2023 23:03 #2

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Note que seriam os pinos 4 e 15 de LA4700.

Por outro lado verificou o condensador de 2000uf ligado ao díodo (curto) ) ?

Mais, essa linha de 9v está ligada a outros pontos , pex: IC19 IC23, e estas partes do circuito podem ter curtos.

verificar pistas partidas,com multimetro-escala resistências, e soldas frias .

Verifique com fonte externa , ligada na saída de D1, e meça o consumo .
Última Edição: 17 Out. 2023 23:34 por zurca1599.

PCB com avaria - alimentaçao 18 Out. 2023 18:30 #3

  • baristini
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Boa tarde.

Desde ja agradecendo a ajuda, penso que a s/mensagem veio incompleta... começa com "Note que seriam os pinos 4 e 15 de LA4700."?

Apos as dicas que indicou, retirei os transistores TR8 e TR9 assim como os IC19 e IC23 apresentando o mesmo comportamento, ou seja 0v na saida do D1.

De seguida injetei 9.5V na saida do D1 e o consumo foram 5Amp.

Sera este valor elevado?
Última Edição: 18 Out. 2023 18:31 por baristini.

PCB com avaria - alimentaçao 18 Out. 2023 22:16 #4

  • zurca1599
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O que lhe tentei dizer foi que a alimentação directa ao LA4700 são os pinos 15 e 4 e não "(pinos 14 e 5)" como indicou.

Antes de mais tem um curto nessa linha de alimentação , saída de D1.Provavelmente um condensador.

Por outro lado verificou o condensador de 2000uf ligado ao díodo D1(curto) ) ?
Verificou ?

Desligue os pinos 15 e 4 do o LA4700.
Remova Tr8.
E o condensador de 2000uf ligado ao díodo D1.

Se o problema continuar.
A partir daqui só pode ter curto pela pista +9R que se bem vi apenas é usado para gerar os +5R ( com TR12 e ZD1 ).
Remova TR12 e verifique.

Veja se +9R liga a outras partes do circuito.
Os seguintes utilizadores Agradeceram: baristini

PCB com avaria - alimentaçao 19 Out. 2023 21:41 #5

  • baristini
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Desde já muito obrigado pela ajuda.

Hoje quando voltei ao "trabalho" verifiquei que estava a usar um transformador com negativo no centro quando deveria ser o contrario!!

Apos trocar a polaridade, o circuito apresentou o seguinte comportamento.

O TR8 apresentou 9v nos pinos 1 e 3, mas 0v no 2 que seria a saida para os +9v.

Por outro lado o TR9 apresentou 0v nos 3 pinos.

A minha duvida é se o TR9 alimenta o TR8..
Ou eventualmente o TR8 estara danificado.

Curiosamente em 1 de muitos testes que fiz ligando e desligando a alimentação, o TR8 funcionou mandando os +9v.
Sendo que o reguladores de tensao ( pelo menos 2, os IC23 e IC19 ) funcionaram, dando 4.98V nas saidas.

Como nao tenho pratica na analise destes circuitos, nao sei qual a função do TR9... em principio funcionara apenas se o processador estiver on.

Se puder dar uma ajuda, desde já fico agradecido.

MC
Paulo

PCB com avaria - alimentaçao 20 Out. 2023 00:08 #6

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Esperemos que essa troca de polaridade não tenha causado mais problemas.

Para lhe poder responder preciso de saber os pontos onde mediu e o tipo dos transístores.
Os transístores tem 3 terminais, Base Coletor e Emissor.
Note que sem saber a correspondência correcta 1,2,3 não tem significado.

Talvez fosse bom fazer uma figura como a que fez antes e indicar onde e que valores mediu.

Mas algo mais está confuso.
Se não tem os +9v como os reguladores IC23 e IC19 funcionam, dando 4.98V?
Última Edição: 20 Out. 2023 00:15 por zurca1599.

PCB com avaria - alimentaçao 20 Out. 2023 07:01 #7

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Bom dia!

As leituras no TR8 foram no emissor e colector.
Os valores de 9v foram aproximados, na realidade 8.83v e 8.80v.
Junto o desenho em anexo.

Uma das vezes em que testava as continuidade das pistas nomeadamente a pista quem traz o sinal "AP1" do processador "IC12" e apos alimentar a board verifiquei que a board estava a funcionar ( pelo menos parcialmente ) pq esses 2 reguladores estavam alimentados. Depois desliguei a alimentaçao mas isso nao voltou a acontecer ( os reguladores ligados ).

Infelizmente nesse momento em que a board funcionou nao tive o discernimento de medir os TR8 e TR9.... :(

AB!
leituras.jpg

PCB com avaria - alimentaçao 20 Out. 2023 18:06 #8

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Assim já se percebe.

TR8 apenas liga e desliga a alimentação assim faça um teste simples.
Com o multimetro na escala de corrente CC ligue as pontas de prova no colector (0V) e emissor (8,8V) de TR8.
Meça a corente.
Verifique se o aparelho começa a funcionar.

Assim ficamos a saber se é problema de TR8 e essa parte do circuito.

PCB com avaria - alimentaçao 20 Out. 2023 18:55 #9

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Assim.
Anexos:

PCB com avaria - alimentaçao 21 Out. 2023 08:38 #10

  • baristini
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Bom dia!
Muito obrigado pela excelente dica!

No entanto, ontem, depois de alguns testes nesta placa, em 2 das vezes a placa funcionou, mas desconectando e conectando novamente ela não começou novamente.

Quando funcionou, eu medi o TR9 e tinha 5v na base, fazendo a tensão cai no coletor do TR9 p/perto de 0volt fazendo TR8 ligar e alimentando 9v para a placa por seu coletor!!

Talvez TR8 esteja avariado ou mesmo o processador ou talvez conexões ... Não sei!

Vou testar o bypass que me falou no TR8 e no TR9.

O que lhe parece?

Obrigado!
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