Bem-vindo, Visitante
Nome do utilizador: Senha:

TÓPICO: Transistor ou Relé?

Transistor ou Relé? 23 Jan. 2021 18:29 #21

  • almamater
  • Avatar de almamater
  • DESLIGADO
  • membro há mais de 10 anos
  • pt  
  • Mensagens: 118
  • Agradecimentos 5
Estive a testar as coisas, não tenho no entanto nenhum dos Mosfets referidos de momento, mas usei o P75N02LDG, neste caso e no 1º esquema que sugeriu, usei o Mosfet apenas para controlar 1 LED de 5mm e o BD139 é quem controla a LedBar de ~450mA.

Funcionou mas a LedBar não acende com os 450mA mas sim com metade disso (~200-250mA).

Fiz depois o teste com o LM339, mais uma vez não tenho o Mosfet referido e usei o mesmo P75N02LDG (para testar). Aqui fiz ao contrário, o LED de 5mm é controlado pelo estado do Output (pino7) e a LedBar é controlada pelo Mosfet, ficou assim:

Teste-LM339.png





Todas as entradas não usadas do LM339 foram para GND, deixando apenas os respetivos Outputs desligados.

O resultado foi até muito satisfatório, não tendo conseguido ir até ao consumo dos tais ~450mA ficou-se pelos ~300-350mA (vai variando mas em média uns 50mA a menos).

Pergunto se o esquema adaptado que fiz está muito errado e se a resistência na base deste mosfet pode ser de 100R (testei com uma de 22R e o resultado é o mesmo).
Última Edição: 23 Jan. 2021 22:58 por Rui. Motivo: colocação da imagem a abrir diretamente no servidor

Transistor ou Relé? 23 Jan. 2021 21:53 #22

  • zurca1599
  • Avatar de zurca1599
  • DESLIGADO
  • membro há mais de 15 anos top5 em número de mensagens
  • pt  
  • Mensagens: 8006
  • Agradecimentos 3177
No circuito so com transístores altere a resistência de base do Bd139 para 47 ohm .


No circuito do LM339 meça a tensão na saída do LM339 quando liga e quando desliga.
Com o potenciómetro de forma a ter no ponto médio 1,5 V.

Note que o mosfet tem de ter características para o que quer fazer : Baixo valor de Rds(on) e baixa tensão de treshold.
Algo como um irl520.
Última Edição: 23 Jan. 2021 21:58 por zurca1599.
Os seguintes utilizadores Agradeceram: almamater

Transistor ou Relé? 23 Jan. 2021 23:35 #23

  • zurca1599
  • Avatar de zurca1599
  • DESLIGADO
  • membro há mais de 15 anos top5 em número de mensagens
  • pt  
  • Mensagens: 8006
  • Agradecimentos 3177
Esqueci um ponto .
No circuito do LM339 meça a tensão na dreno do mosfet quando liga e quando desliga.
Última Edição: 23 Jan. 2021 23:35 por zurca1599.

Transistor ou Relé? 24 Jan. 2021 00:13 #24

  • almamater
  • Avatar de almamater
  • DESLIGADO
  • membro há mais de 10 anos
  • pt  
  • Mensagens: 118
  • Agradecimentos 5
Olà.

Com o potênciometro nao consigo chegar aos 1.5 apenas aos 1.2.

Medições foram:

Saìda do LM339:
OFF 1.245V
ON 9.62V

Mosfet D:
OFF 6.25V
ON 0.5V

Transistor ou Relé? 24 Jan. 2021 01:29 #25

  • zurca1599
  • Avatar de zurca1599
  • DESLIGADO
  • membro há mais de 15 anos top5 em número de mensagens
  • pt  
  • Mensagens: 8006
  • Agradecimentos 3177
Essas tensões parecem normais.
Salvo os 1,2V. Deveria poder alterar para valores maiores.
Desligue o ponto médio do potenciómetro e meça a tensão,deve ir de entre 0 e 12V .

Note que em on tem no dreno 0,5v e se a fonte tem 12v logo nos led deve ter 11,5V.

Ou usa um mosfet de Rds muito baixo como indiquei ou altera a ligeiramente a tensão de alimentação , se possível.

Que fonte está a usar ?
Verificou se a tensão fonte altera em on e off.

Note ainda que essas placas de montagem não são "perfeitas" , isto
é introduzem resistências de contacto e os cabos também , o que faz baixar a tensão nos led.

Também deve notar que os led não são elementos lineares ( são exponenciais )e uma pequena diferença de tensão pode variar muito a corrente.



____________

O circuito só com transístores funcionou com 47 Ohm ?
Última Edição: 24 Jan. 2021 01:47 por zurca1599.
Os seguintes utilizadores Agradeceram: almamater

Transistor ou Relé? 24 Jan. 2021 17:48 #26

  • almamater
  • Avatar de almamater
  • DESLIGADO
  • membro há mais de 10 anos
  • pt  
  • Mensagens: 118
  • Agradecimentos 5
Olá, voltei aos testes como sugeriu, agradeço mais vez a disponibilidade.

Comecei pelo LM339, desligando o potênciometro do pino 4 não há nenhuma variação praticamente, consigo aumentar os 1.2V aumentando a tensão na Fonte, mas mantendo nos 12V apenas consegui subir para os 1.4V alterando a resistência do LED de 5mm de 1K para 680R, ficando assim 14mA a passar pelo Led.

O resultado praticamente foi bastante satisfatório, uma diferença mais pequena para os 370mA (o máximo de consumo de hoje da LedBar 370mA, mas porque não a liguei diretamente à fonte mas sim pela protoboard), ou seja:

Circuito LM339+Mosfet - PIR OFF: os tais ~14mA de consumo LED 5mm
IMG-5030.jpeg

Circuito LM339+Mosfet - PIR ON: quase nos 300mA (mas os fios e protoboard ajudam a não ser mais possivelmente):
IMG-5031.jpeg

LedBar ligada diretamente aos 12V mas pela Protoboard: Consumo de ~370mA
IMG-5032.jpeg


Ou seja, acho que está muito Bom.

Fui depois testar novamente o circuito com os transistores e o mesmo Mosfet, colocando uma resistência de 33R (a mais aproximada dos 47R que tenho ou que encontrei..) e :woohoo: ainda tive melhores resultados!!

Ficou assim::
Final-Circuit-Transistores.jpeg

Circuito 2N3904+BD139+Mosfet - PIR OFF: ~14mA do Led 5mm
IMG-5036.jpeg

Circuito 2N3904+BD139+Mosfet - PIR ON: ~370mA (LedBar ligada)
IMG-5037.jpeg


Só ainda não medi a tensão que chega ao Mosfet mas pelo resultado parece-me optimo! :)
Última Edição: 24 Jan. 2021 20:51 por Rui. Motivo: colocação das imagens a abrir diretamente no servidor

Transistor ou Relé? 24 Jan. 2021 21:11 #27

  • zurca1599
  • Avatar de zurca1599
  • DESLIGADO
  • membro há mais de 15 anos top5 em número de mensagens
  • pt  
  • Mensagens: 8006
  • Agradecimentos 3177
Ainda bem que tem esses resultados.

Quanto ao circuito com transístores só falta uma pequena alteração para proteger os transístores.
Acrescente uma resistência de 100 Ohm entre o colector e os +12 V do 2N3904.

Quanto ao circuito com comparador.
Se desligou o ponto médio do potenciómetro tensão tem de variar entre 0v e +12V.Verifique.
Como lhe disse tem de usar um mosfet de muito mais baixo valor da resistência Rds .

Já agora e como está a usar um ci de vários comparador pode fazer um pouco diferente e melhor.


45.jpg
Última Edição: 24 Jan. 2021 21:12 por zurca1599.
Os seguintes utilizadores Agradeceram: almamater

Transistor ou Relé? 26 Jan. 2021 10:54 #28

  • mjoao
  • Avatar de mjoao
  • DESLIGADO
  • membro há mais de 15 anos top100 em número de mensagens
  • pt  
  • Mensagens: 215
  • Agradecimentos 43
bom dia, já agora envio uma ideia, mais "electricista" mas mais fácil 1 relais 1 transístor e duas resistências e se quiser que as ledes fiquem ligadas mais um pouco no fim da informação de entrada
desaparecer 1 condensador na base do transístor

mas reconheço que a outra solução é mais ilustre

mjoao
IMG_20210126_104013.jpg
Os seguintes utilizadores Agradeceram: zurca1599, almamater

Transistor ou Relé? 26 Jan. 2021 12:14 #29

  • mjoao
  • Avatar de mjoao
  • DESLIGADO
  • membro há mais de 15 anos top100 em número de mensagens
  • pt  
  • Mensagens: 215
  • Agradecimentos 43
bom dia outra vez, desculpem lá ter me metido na conversa sobretudo depois do excelente trabalho do mestre ZURCA 1599 mas foi só uma ideia simples

Transistor ou Relé? 26 Jan. 2021 19:19 #30

  • almamater
  • Avatar de almamater
  • DESLIGADO
  • membro há mais de 10 anos
  • pt  
  • Mensagens: 118
  • Agradecimentos 5
De facto o Mestre Zurca ajudou-me imenso. Obrigado também pela ideia do relé. Inicialmente era mesmo para usar um mas depois optei por transistores :).

Entretanto surgiu outra dúvida e apenas para completar o circuito quanto a proteção, a fonte 12V que vou usar é um transformador normal de 220V-12V\2A.

Pretendo colocar algo simples, um fusível de F 1A à entrada de alimentação do circuito de 12V, caso o transformador falhe por algum motivo.

Isto será de alguma maneira útil? Ou terei de usar pelo menos um díodo em paralelo?


Pesquisar Esquemas | Dicas Defeito | Equivalência Componentes | Modelo v Chassis | Service Mode |
Enviar Esquema