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TÓPICO: Condensador cerâmico, PTC

Condensador cerâmico, PTC 14 Fev. 2019 11:42 #1

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Bom dia.

Preciso de ajuda a saber o valor de um condensador cerâmico.
O condensador está na saída de transformador de um circuito baseado no IR2153 (half bridge deiver)- deixo foto do circuito não tenho esquema. É do circuito para controlar os motores de garagem v2 24v.
A referência no condensador é
60
075x
P020
(Deixo foto em anexo)

Não consigo encontrar equivalência no google e na casa de peças não me conseguem ajudar também (a vontade também não foi muita).


IMG_20190214_112722.jpg


jetv224v.jpg



Agradeço desde já a ajuda.
Att
Manuel
Última Edição: 14 Fev. 2019 12:04 por Rui.

Condensador cerâmico, PTC 14 Fev. 2019 14:04 #2

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Parece-me uma VDR e não um condensador, mas só analizando o circuito
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Condensador cerâmico, PTC 14 Fev. 2019 19:01 #3

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Tem aqui o datasheet .
Resettable PTCs 60R Series - Littelfuse
Anexos:
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Condensador cerâmico, PTC 14 Fev. 2019 20:08 #4

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Boa noite.

Muito obrigado pela resposta.
Realmente por vezes estamos tão focados num caminho que não se pensa fora da box...estive sempre à procura de condensador e agora é claro que podia não ser condensador.

Muito obrigado mesmo. Fico também irritado com quem me atendeu na loja das peças simplesmente não se importou limitou-se a fazer pesquisa rápida no google ( que eu já tinha feito) e diz " se não há no google não existe", e depois sugeriu levar um condensador mais ou menos do mesmo tamanho, agora os componentes são como maças, substitui-se por outra do mesmo tamanho e cor...saudades de quem estava a atender nestas lojas sabia do que falava. (Desculpem o desabafo).
Agora vou estudar este componente e ver se realmente está avariado. Para condensador parecia que sim(está em curto) mas para ptc deve ser normal. Vou estudar...

Mais uma vez obrigado pela ajuda. A fonte está a queimar a resistência antes da ponte retificadora e não percebo porquê...aparentemente a ponte bem e componentes a seguir também...isto sem esquema é mais difícil.

Att

Manuel

Condensador cerâmico, PTC 14 Fev. 2019 21:54 #5

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Verifique o mosfet ou ci da parte primaria da fonte e meça as tensões.

Para evitar destruir a peça use algo em série na entrada como lâmpada ou fonte DC (se esta tiver limitação de corrente)

Condensador cerâmico, PTC 15 Fev. 2019 22:35 #6

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Boa noite.

Obrigado pelas dicas. O problema é que já substitui o driver que estava literalmente queimado, os 2 mosfet que estavam em curto. 2 transistores também em curto e 1 zener que conduzia para os dois lados na placa mas afinal estava bom...
Os outros componentes a medir parecem estar bons mas queimou a resistência. Não sabia essa técnica da lâmpada nas faz sentido...vou tentar e depois dou feedback.

Muito obrigado
Att

Condensador cerâmico, PTC 15 Fev. 2019 23:54 #7

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Tahir escreveu:
Boa noite.

Não sabia essa técnica da lâmpada nas faz sentido...vou tentar e depois dou feedback.

Att

Junto tem 2 maneiras simples de evitar a destruição de componentes ao testar .

Com lâmpada



lamp1.jpg




e usando fonte externa.


lamp2_2019-02-15.jpg



Note que o objectivo é verificar as tensões e se os pulsos aparecem.
Claro que as tensões de saída podem ficar alteradas.
Última Edição: 15 Fev. 2019 23:55 por zurca1599.
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Condensador cerâmico, PTC 21 Fev. 2019 02:35 #8

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Boa noite.

Já substitui os componentes todos que me pareciam avariados na placa e já fiz alguns testes com ela. Infelizmente ainda não funciona.

Liguei-a com a lâmpada em série (conforme sugestão) e tentei medir alguns valores, agora já não queima a resistência (filtro de entrada). No entanto na alimentação do integrado, não tenho voltagens corretas. Deveria ter cerca de 12 a 14v e estou com 4V. A resistência de queda de tensão para alimentação está a aquecer bastante (se bem que é normal aquecer, mas chega a queimar). Não tenho tensão no primário do transformador e logicamente também não no secundário.
Na saída da ponte retificadora cerca de 300V, está ok.

Para ser mais simples tentei desenhar o esquema do circuito de alimentação primário uma vez que não há esquema desta placa. O qual partilho.



IR2153-jet-v22.png




Espero que esteja correto, nem sempre é fácil traduzir o que está na placa para esquema.

Aparentemente o esquema é muito simples, e estive a estudar as fontes SMPS e realmente o conceito é simples e lógico, no entanto na prática por vezes não é bem assim.

Sou muito amador nestas questões, embora tenha umas noções e conceitos do funcionamento e teste dos componentes.

Neste caso por onde começar a procurar o problema?

Não percebo porque só tenho 4v no VCC, e porque a resistência aquece, será o condensador em série que vai ligar à massa? não me parece porque com o multímetro parece carregar e descarregar...

Uma outra questão, qual a função dos transistores Q6, Q4, Q3? em teoria fazem parte do circuito de regulação da voltagem de saída, controlados pelo acopolador fotoeletrico, mas não me faz sentido a maneira como estão ligados...Confesso que estou um pouco perdido.

Já me deu vontade de retirar os componentes de regulação de voltagem e por a fonte a funcionar segundo o esquema de ligação típico do integrado para ver o que dá, mas por outro lado também não me parece ser esse o problema.

Outra questão, é que como disse esta placa é do comando de um portão de garagem de teto da V2 (já antiga e que a marca não tem para substituir) (só tem um motor todo novo, daí a minha tentativa honesta para tentar reparar), agora a questão, este circuito não devia ter um sistema de wake-up e standy da fonte? porque assim em teoria ela está permanentemente ligada à corrente a consumir pelo menos na parte primária até haver sinal do comando para accionar o motor.

Agradeço desde já a quem já me ajudou e me conseguir pelo menos orientar um bocadinho nesta fase.


PS: O componente que andava à procura pareceu-me bem, a frio tem resistência quase 0, depois aquecio-o e a resistência começou a aumentar, é mesmo uma PTC :)
Não sei se continue este tópico nesta secção ou abra um novo nas reparações.
Última Edição: 21 Fev. 2019 02:39 por Tahir. Motivo: correção imagem

Condensador cerâmico, PTC 21 Fev. 2019 05:14 #9

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Fez bem em levantar o esquema mas parece-me que está com alguns erritos.


D5 está incorrecto. Como está ( polarizado directamente ) a tensão de alimentação vcc do IR2153 seria cerca de 0,8V , queda no díodo.

U2 está incorrecto , não se percebe o que esta a fazer , assim seria nada.
Mais ainda ,não faz sentido um opto sem ligar o díodo de controlo.

Pf verifique e corrija.

Assim poderemos ver correctamente as funções de cada peça.

IR2153-1.jpg
Última Edição: 21 Fev. 2019 05:15 por zurca1599.
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Condensador cerâmico, PTC 21 Fev. 2019 17:24 #10

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Vou rever…

Obrigado pelo feedback
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