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TÓPICO: GRUNDIG P37-CUC6300 escorvamento do Fly?

Re:GRUNDIG P37-CUC6300 escorvamento do Fly? 09 Fev. 2014 23:28 #61

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Re:GRUNDIG P37-CUC6300 escorvamento do Fly? 09 Fev. 2014 23:48 #62

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Essa pagina não existe mas esta sim:
Circuito Horizontal
Condensador de sintonia ou largura
é o que diz, mas penso que esta discussão é um não assunto.
Ou esta:Burgoseletronica
Abraço TUGA
Varandas
Última Edição: 06 Nov. 2016 23:18 por Rui. Motivo: correção link

Re:GRUNDIG P37-CUC6300 escorvamento do Fly? 10 Fev. 2014 00:14 #63

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Olá,
O link nao funcionou, coloque no Google:www.Electrónica Duartes-
saída horizontal aquecendo demasiado.
Aí vai ver o termo "condensadores de sintonia".
O que você nao leu foi SEU proprio tópico,eu dezía que tivesse
cuidado de nao colocar uma defletora de 20" que foi a defletora
que você colocou.
Para começar NAO concordo para nada com você, e sim é certo
que aumenta a tensao,mais temos outro CONDENSADOR DE LARGURA
que mudar sua capacidade.Os CONDENSADORES DE LARGURA SAO
DOIS.Recomendei um capacitor de 5.6nF,NAO a mitade do seu valor
original.
Teste esse condensador de largura de 5.6nF,sem medinho e veja
o resultado.
Ao aumentar a inductancia da defletora mudou tudo meu amigo.
Se coloca um CONDENSADOR DE LARGURA "SUPERIOR" ADEUS
TRANSISTOR DE SAIDA HORIZONTAL.
Um CHARRÚA.

Re:GRUNDIG P37-CUC6300 escorvamento do Fly? 10 Fev. 2014 22:31 #64

boa noite para todos
amigo varandas se possivel mande novamente a
referencia das defletoras
o amigo pos aquelas borachas junto ao vidro como estavam
de antes de tirar as bobines
ja fiz este trabalho e ficou bem esperimemte recuar as bobines
e certo que modando o valor do com densador boster alarga a
imagem ou diminui conforme o valor do condensador
deve ter ai um a bobine que faz isso nao tenho a certeza se e o
caso mas os tvs desse temmpo tinham
eu nao quero cachaça so um chico escuro
fique por ai bem ferraz :woohoo:

Re:GRUNDIG P37-CUC6300 escorvamento do Fly? 11 Fev. 2014 00:47 #65

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Boa noite amigo Inadim.
Admiro pessoas esclarecidas e eruditas. Eu serei sempre um eterno e humilde buscador da verdade. "The truht is out There!".

….eu dezía que tivesse cuidado de nao colocar uma defletora de 20" que foi a defletora que você colocou.

Ao aumentar a inductancia da defletora mudou tudo.

Os CONDENSADORES DE LARGURA SÃO DOIS.


Como é que o amigo concluíu que a deflectora é para 20”?

Como chegou a conclusão que as características resistiva /indutiva do circuito horizontal são diferentes, nomeadamente que a inductancia é superior?

Um cond. Largura/Sintonia é o C569 de 6,8nF. Qual é o outro???

A simulação que efectuei foi apenas para ter um ideia. Quando mudar o cond. será para um valor muito próximo e farei por passos.
Aqui vai uma simulação com 5 valores.
Forte abraço TUGA

Ficheiro anexado:

Nome do Ficheiro: Defl_Horiz.rar
Tamanho do Ficheiro: 88021

Re:GRUNDIG P37-CUC6300 escorvamento do Fly? 11 Fev. 2014 01:00 #66

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Boa noite amigo Ferraz.
As borrachas ficaram conforme a figura. Apenas limpei o tubo, evidentemente.
Em relação às bobines não posso recuar mais, ficam em cima do bloco convergência. As bobines nas são fisicamente iguais à original. A roxa (ainda a limpei) mas ainda bate mais atrás. Só cortando parte do plastico de fixação.
Amanhã posto uma foto do resultado final das bobines.
Um 73/51 do Varandas para o meu amigo.

Ficheiro anexado:

Nome do Ficheiro: Tubo.rar
Tamanho do Ficheiro: 80332

Re:GRUNDIG P37-CUC6300 escorvamento do Fly? 11 Fev. 2014 04:06 #67

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Boa noite amigo Varandas:

Yeahhh!,we are in the same way.....never ends.
Eu sou apenas um reparador experiente de erudito nao tenho nada.
Tenho a certeza que colocou uma deflectora de 20" e tem uma
diferença entre as duas de pelo menos 1ohm a 1.3 ohms,verifique
valor ohmico e mH. (original e reposiçao).
O outro condensador de sintonia é C573 e C574 em paralelo,
agora é seu turno de explicar o motivo de colocar a Grundig
dois condensadores em paralelo,ou acha que tinha em uma gaveta
e queria aproveitar????
Agora mudou ao Brasil? e a frecuencia horizontal do simulador é 15750Hz?.
"As borrachas ficaram conforme a figura" tem que tirar totalmente
essas borrachas ou quer outro "escorvamento"?
Tire tudo, as deflectoras se ajusta em primeiro lugar sem nada,
sem a unidade de convergencia (falando de colocar um gerador de
padroes).
Um CHARRÚA.

Re:GRUNDIG P37-CUC6300 escorvamento do Fly? 12 Fev. 2014 01:28 #68

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Muito boa noite amigo Inadim
Vamos então ao nosso relatório diário, começamos pela deflectora.
Veja a foto da deflectora queimada - ela fala por si. Acha que as borrachas foram responsáveis pelo escorvamento? Pois eu vou-lhe dizer as causas:
-Perda de capacidade isolamento com a idade.
-Acumulação excessiva de pó.
-E elevado teor de humidade do local serviço.(tudo conjugado).

Diz que tem a certeza que existe uma diferença de 1 a 1,3 ohm
A resposta à sua “certeza” está no “pdf” veja os valores a verde (ohms e mH no horizontal). Examine com atenção, não pode estar mais longe da verdade.

Diga se ainda acha que a malha C573/C574 é um condensador de sintonia.
Nesse caso o C569 será o quê? Condensador de acoplamento?
Dizem assim os pergaminhos:
O Condensador de Acoplamento é de poliéster de valor elevado (0,22 a 0,82 uF) e de tensão entre 200 e 400 V ligado em série com a BDH. Tem como função bloquear o +B de 100 V do coletor do saída horizontal, impedindo-o de ir para o terra.

Também segue junto simulação para PAL-G 15 625Hz na qual tive o cuidado de redesenhar a malha C573/C574 para quem não tivesse entendido e veja se o resultado não é o mesmo.

Por razões económicas os fabricantes fazem um chassis para vários modelos.
Também não existem disponíveis no mercado qualquer valor de condensador que nos passe pela cabeça, apenas valores padronizados. Por estas razoes C573 e C574 são em duplicado exactamente pela mesma razão que existe o C569 e C570 (estes sim os de SINTONIA)
Os componentes que não existem, foram esbatidos.
Espero ter sido esclarecedor.
Forte abraço TUGA
Varandas

Ficheiro anexado:

Nome do Ficheiro: Def_Horizontal.rar
Tamanho do Ficheiro: 498165

Re:GRUNDIG P37-CUC6300 escorvamento do Fly? 12 Fev. 2014 04:18 #69

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Boa noite amigo Varandas:
Será um "capricho hispânico" que esse problema acontece SOMENTE
em essa marca de TRC Orion fabricado em Korea com essas borrachas.
Acredito em suas mediçoes atuais,nao acha que a original tem muitas
espiras em curto?
Entao já terá localizado o motivo de ter excesiva amplitude horizontal?
NAO entendo qual é o problema já teria que funcionar perfeitamente.
Qual é o motivo de ter tanta capacidade C573 e C574 (UM SÓ) e de
sintonia, somente para isolar o +B?,desligue um ou adicione outro
e verá que acontece,total se pode até ser de 820Kpf.
Meu caro amigo,se tivesse que reconhecer alguma coisa,tenha minha
palavra que eu faria sem nenhum problema.
A pergunta pelos EUROMILHOES por que nao funciona o tv?
Um forte CHARRÚA.

Re:GRUNDIG P37-CUC6300 escorvamento do Fly? 12 Fev. 2014 20:14 #70

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Boa noite amigo Inadim.
Já deu para perceber que o amigo é de convicções muito próprias. Parabéns, eu também.
Viu algum escorvamento na zona das borrachas? Eu não!
Se olhar com atenção para o meu tópico #84280 verá que tem um anexo da deflectora com os valores de fábrica. Se olhar com mais atenção vai encontrar uma grandeza chamada Deflection Power. Verá que tem um valor para o Horizontal de 12,17 mH.A2.
Naturalmente que na deflectora que tenho montada este valor será ligeiramente superior. Porquê? A essa questão vai o meu amigo responder, se quiser, naturalmente.
Eureca meu caro! Está descoberto o Santo Graal!
Agora a pergunta dos EUROMILHÕES: Porque é que ainda não resolveu a questão?
A resolução do problema está mais que ultrapassada, apenas ainda não abri a TV porque estou a construir uma ponta HT para descarregar o ânodo em segurança sem ser o típico curto-circuito com o fio ao chassis. (que muitos “técnicos” utilizam). Estou a estudar as características das resistências a usar.
Assim que a Deflecção Horizontal estiver correcta terei muito gosto em postar o resultado, até porque se trata de ajuste menor, não de uma avaria.
Forte Tuga
Varandas
Última Edição: 12 Fev. 2014 20:19 por varandas.

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